“对，因为城邦主在被吸收的时候，不可能被彻底剥夺，而且也没有考虑过完全性质的管理，毕竟从来没有出现过。”西普里安点了点头，对于诸葛亮的敏锐有了清楚的认知。
“同理，包税制也是在这种逻辑下诞生的，因为从一开始他们就是这个城邦的管理者，并入罗马之后，成为了罗马元老，这地方依旧需要管理，所以就交给了这些人去管理，罗马是一个松散的家庭，所以在书上才有三百家长的记载。”确定诸葛亮有了这方面的认知，西普里安自然的跳跃了一大段，直奔罗马帝国的现实情况。
“确实，从一开始就是如此的话，后来也就确实没办法改变了。”诸葛亮点了点头，认同了西普里安的说法，“终归是从一开始就没有成为过一个整体，大家都是散漫的活着，所以在城邦到王国，乃至帝国的时候，也确实是没有办法，完成集权。”
诸葛亮说这话的时候，并没有注意到西普里安深深地看了自己一眼。
“差不多也就是如此，实际上，罗马帝国曾经有过一次，有机会从原本的制度上走向集权，毕竟国家太大了，集权有利于管理，中央的实力更强，管理起来也更有力，然而奥古斯都放弃了这个计划，选择了与元老院共存，我想过无数次，最后觉得，这个选择是正确的。”西普里安带着几分缅怀和敬佩开口说道。
“是这样吗？是放弃了啊。”诸葛亮带着几分惊讶说道。
“是能做到，但放弃了，不过我估计，以罗马当年的历史洪流，就算是短时间做到了，也会反复，到时候伤的还是罗马本身，独裁者和议会如果开始了互杀，那整个罗马就会陷入内乱，所以奥古斯都以高远的目光选择了共存，消弭了罗马动乱的危机。”一直对于罗马带着几分嘲讽和调侃的西普里安，在这一刻带上的敬服之色。
与此同时，司马懿终于在诸葛亮和西普里安的交流之中，意识到这俩玩意儿说的到底是什么，并不是什么制度，而是两个文明的底色，而制度这种高大上的玩意儿，和文明的底色比起来，那不过是毛皮罢了。
“然后就是汉室了。”西普里安看着诸葛亮，“你来讲，还是我来讲，我听你们陈侯说过，并且也专门找了一些古书了解了一下，我讲的话，我也应该能讲解的明白。”
“你来吧，我刚好听听，你对于华夏文明的看法。”诸葛亮点了点头，对方能将罗马的底色讲出来，诸葛亮也想看看对方对于华夏的底色的看法，毕竟文明的底色决定了很多的东西，而认知文明底色的方式，更是决定了一个人对于文明的认知层次。
“因为我确实没有找到最古老的典籍，只能靠现有的记录进行分析，在我看来，早期的华夏文明和爱琴海的希腊文明并没有什么区别，都是依靠着肥沃的土地，良好的气候，得以让先民聚集在一起，形成了早期的部落。”西普里安回忆着自己书中所描述的内容。
“对，早期也是这个样子。”诸葛亮点了点头，而司马懿的额头则是出现了冷汗，他已经完全理解了面前这俩玩意儿的水平，这是他完全没有考虑过的境界，什么制度，这俩狗东西都是在想着将某些东西嵌入文明之中，成为文明之中无法剔除和规避的痕迹，然后随着文明自然的延续。
也许制度会毁灭，会瓦解，乃至被人彻底抛弃。
但文明，只要还没消亡，哪怕被人再怎么剔除，再怎么修正，最后还是会死灰复燃的，以儒家为例，不管再怎么打压，最后还是会死灰复燃，因为儒家根基之中的仁义礼智信，构建了公序良俗，君君臣臣，父父子子，构建了社会的框架。
以至于你不管怎么摧毁，只要还有这份认知，最后还得恢复到曾经的模样，这就是所谓的文明。
而很明显，诸葛亮和西普里安谈的压根就不是制度，而是文明。
“是啊，早期都是城邦、部落这种存在，没有什么集权，双方应该都是千明底色一般的存在，只要掌权者自身没有出现偏移，制度和思想足够纯净，这支经历过各种异化的队伍，依旧会承担这个保护种族的责任。
“这其实就是分歧的开端了，从这里开始，华夏文明的军队就有了保护种族的义务了，而作为另一个文明的源头，爱琴海的文明，是服务于掠夺的，所以从文字和神话的记录之中也能看出来不同，双方原本近似的发展历程，最后因为地缘而产生了不同的变化。”西普里安很是平淡的讲解道。
“我倒是没有往这一方面思考，但你开口之后，我想了想，确实如此，罗马那边的神话，那边的故事，其所记录的英雄，在我们这边恐怕都属于要被推翻，要被打倒的恶神。”诸葛亮点了点头，回忆了一下希腊神话的英雄和中原神话的英雄，完全不同的风格。
“因为那边文明所显化出来的底色就是掠夺，老实说，我认为这个是正确的，荀家老祖说的人性本恶，我越了解越觉得正确，人为了活下去，掠夺弱者是理所当然的事情，这个世界就是这么的残酷。”西普里安说这话的时候无比的平淡，那种物竞天择，我本就是强者，所以傲立人世之巅的气魄彰显的淋漓尽致。
还是那句话，没经过毒打，从小顺风顺水的超绝智者很容易变成精英主义的信仰者，因为他们本身就是精英，而且是精英之中的精英，最能理解自己和其他的精英。
西普里安在正史也是进了基督这个当时的天坑，真正见识到了那些无论如何努力，怎么努力都没有意义，被罗马帝国的社会制度压制到死的底层，才褪去了自己的高傲，竭尽全力的去解决基督教当时所存在的一切组织和运营上的问题。
现在的西普里安很强，哪怕是同时代也没有几个人能追上，但现在的西普里安并不完美，也不觉得自己要成为完美，他现在依旧信奉由强者管理一切，弱者能跟随最好，不能跟上，就变成薪材，让他拿来照亮前方。
所以西普里安的心中存在善念，但这份善念就像正史他玩弄了基督教的教徒，又觉得这些人可怜，而逸散出来的怜悯一样，他本人并非是善人，他完全认同并理解了精英主义。
唯有真正经历了那些黑暗，西普里安才能意识到自己的错误，现在的他，有善心，有怜悯，也在袁家看到过普通人的艰辛，但这些并不能瓦解他心中的由精英率领统治万类的想法。
哪怕西普里安自己其实很清楚，什么玩意儿算精英，如何定义精英等等都是问题，但并不妨碍西普里安理解强者去掠夺弱者这个事实。
“这是天性，也是道！”西普里安如此总结道，“甚至这才是现实的规则，你们现在的军队能用来救灾，且很多时候遇到明君就能拿来救灾，并不代表这种行为是常态，相反，从人性上来讲，这种反倒是违反人性的。”
“强者可以怜悯弱者，强者可以谦让弱者，但不应该让弱者认为这是规则，怜悯你，谦让你，救助你，那是强者的同理心，而不是可以滥用的规则。”西普里安直指核心，“所以强者要狠狠的羞辱弱者，然后在弱者意识到自己的弱小之后，用同理心去维护规则，这样的社会是稳定，而不会是压抑的。”
“太过了，恶一旦暴露出来，没有了道德和理性的约束，那只会沉沦，能从罪孽之中超脱出来的，少之又少。”诸葛亮摇了摇头，对于西普里安的内容有了更为清晰的认知，也对于爱琴海文明的底色有了更准确的认知。
“反正我将我知道的告诉你，你怎么去判断就是你的事情了。”西普里安面上流露出明显的恶意，他很清楚自己之前说的是什么，更重要的是，他清楚自己说的其实并没有问题。
“压制人性是会有反噬的。”西普里安很是认真的告诫道，“华夏的文明底色在我看来就是依靠各种的道德，规矩，制度等等压制人性，进行所谓的规训，让所有人走向集体认同的善，但做不到啊，尤其是经历了秦制的大一统，就更不可能做到了。”
诸葛亮的双眼半眯，他知道西普里安所说的原因，也明白，确实做不到，但这么被人赤裸裸的，没有一点转圜的点出来，诸葛亮多少有些盖不住的怒气。
“那怎么办？学习爱琴海那边，持续性的掠夺？从根子上不约束强者，进而追求极致的自由，将弱者剥削到死？”诸葛亮压下心中的火气，带着几分冷意询问道。
“最起码不会有这样的交替，不过是换一茬弱者，再换一茬弱者罢了。”西普里安摇了摇头说道。
虽说心有怜悯，但西普里安并不认为这是错误，不努力者被淘汰，不过是理所当然罢了。
这等从上而下的掠夺，本身也留有晋升的空档，你不努力沿着这个路径去走，到最后却骂社会，那在当前的西普里安看来，被淘汰，被敲骨吸髓是理所当然的事情。
“你们的制度所出现的反噬，会是那种整个完蛋，毁灭性质的那种，但选择爱琴海的路线，并不会彻底土崩瓦解，因为下一轮，坐在餐桌上的人，还是那是上一轮的人，而你们这边，最顶层是肯定要杀光死绝的。”西普里安摇了摇头说道。
“彻底毁灭顶层带来的损失对于任何一种制度而言，都是毁灭性的，会逼着后来者从上位的第一天就开始堵死自家上位的通道，而能上位的方式，必然是正确通途，那一代代的堵下去，只会路尽人死！”西普里安无比郑重的说道。
